• huhu,


    kennt sich wer aus mit Optionsscheinen an der Börse ?


    Ich handel zwar schon länger mit Aktien aber auf dem "normalen" Wege und würde meinen Horizont mal gerne erweitern.


    Also wenn sich wer auskennt würde anhand eines Beispiel´s mal über TS alles durch sprechen was Strike, Basiswert, Hebel, Vola, Wochenetha usw. genau bedeuten.


    also wenn sich wer da auskennt immer her mit den Infos :)


    also nur an nem theoretischen Beispiel will keine Empfehlungen oder sowas handeln tue ich dann schon auf eigene Gefahr^^


    Edit : Aso hier speziell auf Put´s und Long auf den DAX

  • Oh ha,da will sich jemand ins Haifischbecken wagen :)



    Dreh und Angelpunkt ist der Basiswert...Strike ist im Prinzip das selbe nur am Stichtag wenn das Papier ausläuft. Ist man unter dem Basiswert am Ende der Laufzeit ....ist die ganze Kohle weg! Über dem Basiswert fängt die Party an... Grundsätzlich hat man nie Kohle über aber dennoch sollte man Spielgeld nehmen. Also starke Nerven sind da schon von Vorteil. Nur eins solltest du dir Bewusst sein. Gefühlte 80-90 % der Anleger bekomme hier voll eins auf die Fresse :D ...erst recht jetzt.



    Der Hebel gibt an, wie stark die Option im Vergleich zum Basiswert von Kursveränderungen profitiert. Die Angabe ist eine relative Größe. Durch den geringeren Preis der Option gegenüber dem Basiswert ist der prozentuale Anstieg/ Fall bei der Option deutlich höher. Aber hier ist Omega und Delta wichtiger.... nur irgendwie bleiben diese Werte und Begriffe immer Theorie und für mich nicht ausschlaggebend. Sollen wohl auch sugerrieren das es was ganz kompliziertes ist...dabei sind es im Prinzip stink normale Wetten wie im Wettbüro.


    Vola = Volatilität = das Maß für die Schwankung von Finanzmarktparametern



    hier noch ein wenig zum reinlesen.


    wichtigsten Optionsschein-Begriffe
    http://www.faz.net/s/RubE19CDC…Tpl~Ecommon~Scontent.html


    Optionsscheintypen
    http://www.faz.net/s/RubE19CDC…Tpl~Ecommon~Scontent.html


    Die Seite ist sehr hilfreich um die richtigen Scheine auf dem Markt zu finden
    http://www.onvista.de/optionss…rgleich.html?CATEGORY=SO&


    Was ich dir empfehlen kann ist sich einige Papiere erst mal rauszusuchen und erst mal zu beobachten wie sie sich zum Ausgewählten Wert verhalten. Schön zu beobachten sind Optionsscheine auf Devisen. Da haben wir herrliche Schwankungen. Ander Werte wie Rohstoffe und Aktien gingen ja seit zwei Jahren nur in eine Richtung, da ist es schwieriger ein Gefühl für zu bekommen. Das schöne zur Zeit, die Verwerfungen an den Märkten führen in Wochen und Monaten zu Bewegungen die normaler Weise in Jahren ablaufen. Ein guter Zeitpunkt um zu beobachten und zu lernen.


    Wenn man dann zu ersten mal auf ernstfall schaltet, dann auch Papiere nehmen die nicht so kurzfristig auslaufen. So bekommt dann auch ein Gefühl speziel für das auserwählte Papier.

  • Da du ein Put auf Dax andeutest ....meine Meinung kennst du ja. Mit dem Bericht will ich dich zumindes darauf sensibilisieren auf die Entscheidung der Fed und quantitative easing zu achten. Denn diese haben ja erst die Märkte in letzter Zeit befeuert. Wird sonst nirgends drüber berichtet. Ob die beiden Herren jetzt Nebelkerzen werfen...keine Ahnung aber ....man sollte das fest im Auge behalten. Der Ölpreis ist kein gutes Signal.



  • Also, ich habe mal Bankkaufmann gelernt und muß Dir gestehen, daß ich diesen ganzen Kram niemals so ganz verstanden habe. Ich würde lieber ins Casino gehen und alles auf Rot setzen.
    Fifty-Fifty ist eine gute Gewinnchance und allemal einfacher zu berechnen als die Gewinnchancen bei Optionsscheinen, Derivaten und ähnlichem Gedöns.


    Es ist wirklich so, das kaum ein Aktienhändler weiß, wie diese ganzen Geschichten funktionieren. Guck Dir mal Michael Moore's "Kapitalismus, eine Liebesgeschichte" an. Man mag von Ihm als Filmemacher halten was man will, aber dieser Film ist interessant. Vor allem der Teil, als er Wall Street Trader nach der Funktion solcher Papiere befragte...Keiner konnte ihm was erklären.


    Klar, wenn Du die Kohle über hast....Und damit nicht Deine Altersvorsorge planst...Warum nicht. Wünsche Dir viel Glück beim zocken... ;-)


    :msn-wink:

  • es wird viel komplizierter gemacht als es ist...und das hauptsächlich durch die Begriffe und Formeln, welche zum grossen Teil irrelevant sind. Das einzige was zählt ist immer gegen die Masse wetten, denn die verliert fast immer :D nur so funktioniert das Geschäft aus der Sicht der Banken...denn das sind ja die Wettanbieter und die verdienen prächtig daran.


    Wenn man sich für Wirtschaft nicht interessiert, kann man echt ins Casino gehen...und hat ein wenig mehr flair. Aber es ist der Zufall...(oder sollte es zumindest) wo die Kugel liegen bleibt.


    wenn man aber ein gewisses Gefühl für Dinge in der Finanzwelt hat, dann handelt es sich nicht mehr um Zufall.


    Grundsätzlich geschehen die Dinge in der Welt und, in Folge dessen, an den Börsen nicht zufällig. :msn-wink:



    Edit:


    Achso da wir in letzter Zeit immer mehr zugemüllt werden mit dem GFK (wie fühl ich mich) Index

    Hier der Baltic Dry Index ein faktenbasierter indikator
    Preisindex für das weltweite Verschiffen von Hauptfrachtgütern ( Also die Frachtraten auf den Frachtschiffen )
    http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BDIY:IND

  • "[BAM schrieb:

    Captain Catpain"]
    Also, ich habe mal Bankkaufmann gelernt und muß Dir gestehen, daß ich diesen ganzen Kram niemals so ganz verstanden habe. Ich würde lieber ins Casino gehen und alles auf Rot setzen.

    Heute machst Du aber was anderes, nee. Oder arbeitest Du bei der HSH-Nordbank?

  • Da habe ich gearbeitet bis zu der dummen Geschichte mit Lehmann und den 300 Mio....Ich wollte echt auf Abbrechen drücken! :doh:


    Nem arbeite nicht mehr bei der Bank. Wollte kein Teil mehr von diesem ausbeuterischen System sein. Keine Lust mehr, Menschen Versicherungen zu verkaufen die sie nicht brauchen, nur damit es Provision für die Bank gibt. :joker:

  • Ok danke erstmal für die Infos :)


    Habe mir mal nen Testdepot mal angelegt um einfach mal die Auswirkungen zu sehen und erstmal nur virtuelles Geld zu verzocken. Konnte da heute schon gute Trades mit machen. Bisher noch keinen negativen brauch ich aber dennoch^^. Hab auch nen paar Knockouts probiert. Da ist das risiko ja doch noch größer wg des schnellen Knockout aber auch die gingen gut durch. Werde nächste Woche mal nen paar reinmachen die auf jedenfall ausgeknockt werden müssten. Mal schauen.


    Habe heut recht viel schon gelesen werde mir deine Links aber auch noch am WE lesen. Aber werde es wie damals machen als ich mit Aktien probiert habe. Erstmal ne längere Zeit es mit nem Testdepot probieren um einfach nen bissl "reinzukommen" bevor ich da mal reales Geld einsetze. Aber selbst das wird nur Spielgeld sein was "man" verkraften könnte zu verlieren.


    Grüße

  • das ist die beste Art das zu blicken, einfach Anfangen.


    Ja die Knockouts sind fies :D


    Wenn man nur so eiskalt sein könnte wie in Musterdepots... da habe ich auch traumhafte renditen... wenn man aber mit Kohle drinn ist handelt man immer irgendwie anders... :)


    Ist eine riskante Sache aber hey probieren... mehr als 100 % kannst du nicht verlieren ;) ...wenns läuft, kann man hingegen mehr als 100% machen.... weit weit mehr.


    No risk no fun.


    ich werde mal ein Put auf Reis probieren. :kaffee:

  • achso noch eine gute Sache. Da wo derzeit Achterbahnfahrten angesagt sind... Ein "Straddle" ist da interessant.


    Zwei Optionscheine in beide Richtungen Put und Call ...bei längeren Laufzeiten kann man schön die Wellen reiten. :D


    Das €/$ Katz und Maus spiel (wer ist mehr schrott) verleitet mich dazu.

  • naja ich bin umgestiegen auf CFD Handel. Ist für mich einfacher und ich kann um längen besser steuern als mit Optionsscheine wo ich immer gefahr laufe vorzeitig ausgeknockt zu werden. Das kann mir beim CFD handel nicht passieren da ich praktisch instant reagieren kann was nicht länger als ne Sekunde dauert. Muss schon sagen CFD macht echt Spaß und man kann da mehr rausholen als bei OS Knockouts oder oder.

  • auch nicht schlecht... mit den habe ich mich noch gar nicht auseinander gesetzt. Ist beim CDF Handel bei der short Position unbegrenzter verlust möglich? Und sind die Hebel echt auch so stark?


    gibt auch Optionsscheine ohne Knock out.


    Das Straddle prinzip müsste aber auch bei den CDF möglich sein.


    Werde die mir auf jeden Fall anschauen, klingt interessant.

  • Wie soll ich am besten erklären wenn man es noch nicht kennt...hm gibt sozusagen keine Scheine.


    Ich selber gehe über IG Market rein. ( Kannst dir da mal nen Demokonto eröffnen das 14 Tage gültigkeit hat)


    Du hast dann nen Browserfenster mit ne Software wo du im sekundentakt die Kurse siehst und sekunden schnell ohne irgendwelche Tan´s oder sonstigen eingreifen kannst.


    Ich selber mache CFD beim DAX. Kaufe z.b. 1 CFD auf den Dax die Margin kosten von deinem Konto temporär beansprucht wird z.b. Du kannst dann selber einstellen wann dein Stoploss ist oder auch ab wann du automatisch wieder verkaufst. ( 4 Punkte sind minimum als SL)
    Der Spread beim Dax sind bei IG 2 Punkte innerhalb vom Handel und 5 ausserhalb von handel. Aso du kannst 24 Stunden handel 7 Tage die Woche.


    Wenn du auf Nummer sicher gehen willst grad wie hier in der Zeit wo es auf und ab geht kannst du auch Garantierte SL setzen was ich super finde. Also stellst z.b. 20 Punkte SL ein und der wird auf jeden Fall bei 20 P. ausgeführt auch wenn der Dax um 50-400 abschmieren sollte in einer Sekunde was ja wie bei Japan ja auch vorgekommen ist. Und der SL wie auch der Garantierte SL geht auch 24 Stunden.


    Setzen musst du natürlich keinen. Wenn du genug bares hast kann der CFD ja auch in Minus laufen aber wenn du weißt das ist nur ne Phase kannste das mit CFD gut aussetzen. Als Beispiel kaufst dir ein CFD vom DAX und der würde wie 2010 im Mai durch nen Computerfehler auf einmal 500 Punkte verlieren dann vorrausgesetzt dein Konto ist mit 1000 € gedeckt kannste sowas locker verkraften da es ja dann auch wieder schlagartig hoch ging damals. Bei OS oder Knockout hätte dich sowas dann kalt erwischt. Aber musst halt das Moneymangament im Auge behalten mit einem CFD geht das ja weil 1 CFD = 500 Daxpunkte gleich 500 Minus. Bei 2 CFD wären das dann im Mai temporär 1.000 Minus gewesen. Aber gut sowas wie im Mai damals kommt ja nun nich sooo häufig vor.


    Und du kannst mit dem Programm halt super Zangen für Long oder Short setzen wo man schon fast automatisch ins Plus läuft zwar nicht viel aber kleinvieh macht auch mist :msn-wink:


    Ich hatte vor 2 Wochen wo der Dax in der Nacht auf 6372 Punkte (da waren viele OS dann ausgeknockt bzw die Knockouts selber) lief mir 1 CFD geholt bei aber 6420 Punkten den ich gestern verkauft hatte..... Sowas macht dann Spaß (hatte paar CFD so eingestellt das se bei 6420 automatisch kaufen in der Nacht was ja auch geklappt hatte :( ). Hatte sogar welche noch drunter zwischen 6200-6300 weil schon zu sehen war das es weit runter geht, und ich muss nicht selber das ausführen und wach bleiben geht ja dann automatisch. Sozusagen Auffang CFD :) )


    Problem bei den CFD ist du musst immer das Moneymanagment im Auge behalten also lieber je nachdem mit was du fürn Kapital anfängst (ich habs mit 1000 € Anfangskapital erstmal probiert) 1-2 CFD max zu handeln weil nicht das du dann dein Konto schrottest wenn die mal stark ins Minus laufen wie z.b. 1.200 oder so dann haste dein Traderkonto geschrottet. IG Market macht dann nen Stop wenn es zu weit in minus läuft. Dann sind die 1.000 weg und du musst sogar auch die 200 nachschiessen. Aber die machen recht früh nen Stop rein (kannste bei deinem Konto so einstellen )also so schlimm kannste unter Umständen nicht ins Minus laufen.
    Aber lieber halt mit SL und Garantierten SL arbeiten mache ich auch dann biste auf jedenfall auf der Sicheren Seite. Gerade in der jetzigen Situtation halt mit Garantierten SL. Wenn sich wieder alles beruhigt hat halt wieder mit "normalen" SL. Aber selbst der ist bisher bei mir immer Punktgenau gewesen auch wenn es mal nen "Rutsch" gab also der normale SL.


    Also wie gesagt schneller eingreifen selber SL setzen oder ab wann du automatisch verkaufst bzw. händig geht auch und sekundengenau Daten. Also ich finds bisher super und konnte halt bisher aus meinen 1.000 € bissl mehr machen :)


    wenn du dich bissl einlesen willst kann ich dir das hier empfehlen was ich gefunden habe : http://legend-2000.de/um-cfd.htm


    Da wird der CFD Handel im ganzen beschrieben auch gibt es Tips für Zangen.

  • jo ich hatte gedacht bei den CDF´s gibt es keine garantierten stopps... genial


    ja cool, danke... Ich werde mir das mal näher anschauen. Verdammt hätte man das alles schon vor fünf Jahren gewusst. :)


    Zitat

    Ich hatte vor 2 Wochen wo der Dax in der Nacht auf 6372 Punkte (da waren viele OS dann ausgeknockt bzw die Knockouts selber) lief mir 1 CFD geholt bei aber 6420 Punkten den ich gestern verkauft hatte..... Sowas macht dann Spaß


    Ich würde mal sagen ...optimal :D




    weiterhin viel Erfolg!